In Vitro Maturation (IVM)

Re: In Vitro Maturation (IVM)

Beitragvon tina am 19 Jan 2010, 22:55

Hallo ,

danke für das Einstellen der Statistiken aus anderen Ländern. Soweit ich weiß, ist in der Schweiz die Gesezteslage genauso restriktiv wie in D.

LG Tina
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Re: In Vitro Maturation (IVM)

Beitragvon Fiorenzia am 19 Jan 2010, 22:57

http://www.wunschkinder.net/aktuell/ges ... anden-179/

16. Februar 2008 | Autor: E. Breitbach

Künstliche Befruchung: Erfolgsraten in den Niederlanden
Es ist ja immer mal wieder interessant, wie die Erfolgraten im europäischen Ausland bei der künstlichen Befruchtung ausfallen. Aktuell veröffentlicht wurden die Zahlen aus den Niederlanden der Jahre 1996-2005.

Hier ein kurze Zusammenfassung der Zahlen aus diesem Zeitraum:

Es wurden 138.217 Behandlungszyklen in diesen 10 Jahren durchgeführt.
14.881 Transfers zuvor eingefrorener Embryonen erfolgten in diesem Zeitraum.
30.488 Schwangerschaften traten ein, was einer Rate fortlaufender Schwangerschaften (pro begonnenem Zyklus) von 22,1% entspricht. Die deutschen Zahlen haben andere Bezugsgrößen, wenn man die Zahlen des DIR jedoch entsprechend umrechnet, dann kommt man hier auf exakt die gleichen Werte.
Diese Erfolgsrate stieg in dem Zeitraum von 10 Jahren von 17,6% auf 24,4% bzw. von 9,4% auf 17,6% für die Kryotransfers.
2% aller Kinder in den Niederlanden werden mit Hilfe der künstlichen Befruchtung gezeugt
Die Autoren bemerken am Ende ihres Artikels, dass diese Untersuchungen retrospektiv waren im Sinne einer Befragung aller niederländischen Zentren und damit natürlich retrospektiv. In Deutschland werden die Daten prospektiv erfasst, also jeder begonnene Zyklus direkt in die Datenbank eingegeben, was Manipulationen vorbeugt und durch die zeitnahe Eingabe auch wesentlich weniger fehlerbelastet ist.
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Re: In Vitro Maturation (IVM)

Beitragvon Fiorenzia am 19 Jan 2010, 23:01

Europa :

http://www.wunschkinder.net/aktuell/wis ... omment-325

20. Februar 2008 | Autor: E. Breitbach

Erfolgsraten der Kinderwunschbehandlungen in Europa
Auch dieses Jahr wieder eine Jahresstatistik der europäischen Ergebnisse zur künstlichen Befruchtung im europäischen Ausland. Die Statistik hinkt traditionell sehr stark hinterher, es ist also kein Druckfehler von mir, diese aktuellen Zahlen beziehen sich auf die Ergebnisse des Jahres 2004. [in eckigen Klammer die Zahlen des Vorjahres]

Zahlen der Behandlungen
29 Länder meldeten ihre Zahlen zur künstlichen Befruchtung [28]
die Statistik stützt sich auf die Ergebnisse von insgesamt 785 Kliniken [725]
Insgesamt wurden 367.066 behandlungszyklen durchgeführt [365.103]
IVF: 114.672 [132.932]
ICSI: 167.192 [162.149]
Kryozyklen: 71.997 [60.412]
Eizellspende: 10.334 [7.548]
Zyklen mit Präimplantationsdiagnostik: 2.701 [1.956]
In Vitro Maturation: 170 [109]
Die Zunahme der Behandlungen gegenüber dem Vorjahr war in diesem Jahr wesentlich geringer, da es in Deutschland durch das Gesundheitsmodernisierungsgesetz zu einer drastischen Reduktion der Behandlungszahlen kam.

Zahl der Inseminationen
115.980 Inseminationen aus 20 Ländern wurden erfasst
Davon 98.388 mit den Spermien das Partners
17.592 wurden mit Spenderspermien durchgeführt
Ergebnisse
14 Länder meldeten sämtliche künstliche Befruchtungen, in diesen wurden 248.937 Behandlungen bei 261,6 Millionen Gesamtbevölkerung in diesen Ländern durchgeführt. Somit wurden in diesen Ländern 1095 Zyklen pro Million Einwohner durchgeführt [1022].
Schwangerschaftsraten pro Eizellentnahme und pro Transfer lagen bei 26,6% bzw. 30,1% [26,1 und 29,6%].
Für die ICSI lagen diese Zahlen bei 27,1% and 29,8% [26,5% und 28,7%].
Behandlungen mit Spenderspermien führten in 12,6% der Fälle zu eine Schwangerschaft, wenn die Frauen jünger als 40 Jahre alt waren [12,2%]
Zahl der transferierten Embryonen:
1 Embryo:19,2% [15,7%]
2 Embryonen: 55,3% [55,9%]
3 Embryonen: 22,1% [24,9%]
Mehr als 3: and 3,3% [3,5%]
Wobei hier wieder zu erwähnen ist, dass die Zahlen sehr unterschiedlich in den verschiedenen Ländern sind

In Folge von IVF und ICSI traten 77,2% [76,7%] Einlingsschwangerschaften, 21,7% [22,0%] Zwillinge und 1,0% [1,1%] Drillinge ein.
Die Unterschiede zum Vorjahr zeigten die richtige Tendenz, jedoch nur sehr gering ausgeprägt. Die Schwangerschaftsraten und Behandlungszyklen stiegen leicht an, währen der Anteil der Mehrlingsgeburten sank.
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Re: In Vitro Maturation (IVM)

Beitragvon blume am 19 Jan 2010, 23:04

Hallo!

die Österreicher Statistik habe ich mir angesehen. Sehr schön, aber in mancherlei Hinsicht nicht mit der deutschen vergleichbar, denn

1. Die Österreicher Statistik enthält nur die Fälle, die anteilig von den Fonds übernommen wurden. Das heißt, Frauen über 40 sind nicht mit dabei. Auch Frauen, die schon mehrere Versuche (mehr als 3) hatten und im Schnitt erfolgsloser sind, sind nicht dabei. Das verschiebt die Erfolgsraten nach oben.

2. Die Vertragskrankenanstalten müssen mindestens 50 Versuche im Jahr durchführen und eine Schwangerschaftsrate von mindestens 18% pro Follikelpunktion aufweisen. Diese Anforderung erfüllen eine Reihe von deutschen Kliniken im D.I.R. nicht. Auch das verschiebt die gesamte Erfolgsrate nach oben.

3. Der Tatbestand der Schwangerschaft ist in Österreich erst dann erfüllt, wenn ein Herzschlag beim Kind gesehen wurde. Das wiederum verschiebt die Schwangerschaftsraten nach unten.

4. In Österreich ist es wohl schwerer, gleich am Anfang versaute Versuche unter den Tisch fallen zu lassen, da bereits zu Beginn der Behandlung eine Meldung an das Register erfolgen muss. Ich weiß nicht, in welchem Umfang und ob überhaupt so was in Deutschland vorkommt. Falls es so ist, verschiebt das wiederum die dokumentierten Erfolgsraten bei den Österreichern nach unten.

Liebe Grüße
blume
 
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Re: In Vitro Maturation (IVM)

Beitragvon anetta am 19 Jan 2010, 23:06

Hallo,

dass die Kryo-Zyklen unstimuliert durchgeführt werden, wundert mich nicht. Das ist in der Schweiz vor allem eine Kostenfrage. IVFs und ICSIs müssen komplett selbst bezahlt werden. Die Kasse trägt dort nur 3 IUIs pro Paar, die dann aber voll und dabei ist egal ob stimuliert oder unstimuliert. Ich kenne viele Frauen, die nach den 3 bezahlten IUIs erst einmal IUIs aus eigener Tasche weiter finanziert haben.

Bei einer IVF musst du zwischen 4000 und 8000 CHF auf den Tresen legen (wobei ich persönlich keine Frau kenne, die eine IVF für 4000 CHF bekommen hätte, das müssen irgendwelche Kliniken im Wallis sein, da ist alles billiger, sicher nicht in der Deutschschweiz...), ICSIs kommen mit 8000 bis 10000 noch teurer.

Weiterkultivierung von mehr als 3 ist nicht erlaubt. Eizellspende auch nicht.

Stimmt, ich kenne auch eine Frau, bei der 2 (erfolglose) HICSIs (plus 2 Kryo-Zyklen) durchgeführt wurden. Gute Frage warum es HICSIs und keine HIVFs sind.

Für mich war nach dem Umzug (und meiner begonnenen Kinderwunsch-Zeit in der Schweiz) in Deutschland sehr auffällig, dass die Praxen hier kaum bereit sind, IUIs durchzuführen. Der Gewinn scheint nicht hoch genug zu sein. Bevor wir unsere jetzige Praxis gefunden haben bei der wir uns gut aufgehoben fühlten, haben wir uns 2 andere Praxen angesehen. Der Arzt in Offenbach hat im Erstgespräch nach einer kurzen Erläuterung zu den IUIs sofort den Schwenk auf ICSIs/IVFs gemacht, die "kompetente" Ärztin in Darmstadt hat uns sogar erklärt, dass bei dem Spermiogramm meines Mannes eine erfolgreiche IUI ausgeschlossen sei, selbst eine IVF wäre aussichtslos, wir sollten sofort mit ICSI starten.

Ich hatte glücklicherweise meine "Schweizer Mädels" im Hinterkopf bei denen viele erfolgreiche IUIs durchgeführt wurden, auch wenn teilweise bis zu 6 IUIs nötig waren. Es hat dann bei uns bei der zweiten unstimulierten IUI geklappt.

Auch in Holland scheinen teilweise viel mehr IUIs durchgeführt zu werden, zumindest gab es dort ja mal diese große Studie bezüglich der kumulativen Schwangerschaftsrate bei 9 Inseminationsversuchen ( http://www.wunschkinder.net/aktuell/wis ... haelt-173/ ).
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Re: In Vitro Maturation (IVM)

Beitragvon gamber am 19 Jan 2010, 23:41

Danke, für deinen Bericht.

Hm, viel Geld auf den Tisch legen müssen die deutschen Paare ja auch. Ich denke eher nicht, dass das die vielen unstimulierten Kryo-Zyklen erklärt. Eher sehe ich auch hier das Problem bei den Ärzten, die eben dem Paar sagen, in einem stimulierten Kryo-Zyklus hätten sie viel bessere CHancen. Dann machen die Paare das eben auch. Wie das Schweizer IVF Register jedoch zeigt, waren dort die Kryo-Versuche genauso erfolgreich, wie in Deutschland, wenn ich mich recht erinnere. ...

Die Sache mit den IUI´s habe ich auch schon man anderswo gelesen. Ich habe auch das Gefühl, dass die Patienten mancherorts zu viel Kosten aufgebrummt bekommen. Sei es durch unnötig teure Behandlungen oder auch durch unnötig teure Medikamente.

Liebe Grüße
gamber
 
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Re: In Vitro Maturation (IVM)

Beitragvon julia am 19 Jan 2010, 23:43

Hier der Link zu einer USA Statistik: https://www.sartcorsonline.com/rptCSR_P ... inicPKID=0

Darin sind alle SART Member Kliniken enthalten, wobei ich nicht sagen kann, wie viele das im Vergeich zu allen USA Kliniken sind und ob die bestimmte Auflagen haben.

Was ich interessant finde, ist, dass man hier die Ergebnisse getrennt nach Diagnosen und Verfahren aufrufen kann. Auch zum Thema Eizellspende findet man Erfolgsraten.

Die Erfolge liegen deutlich über den deutschen, was wohl insbesondere darauf zurückzuführen ist, dass es nicht so hohe gesetzliche Beschränkungen gibt.

Liebe Grüße
julia
 
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Re: In Vitro Maturation (IVM)

Beitragvon Ulla am 19 Jan 2010, 23:45

Hallo!!!

Diesen Verweis auf Statistiken anderer Länder habe ich bei www.deutsches-ivf-register.de gefunden:


Frankreich
Bilan des activités de procréation et génétique humaines en France

http://www.agence-biomedecine.fr/annexes/

Gruss!
Ulla
 
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